|
fatmadammak
 10 
|  Posté : 05-01-2010 15:53
hi
es k je peux avoir un cours qui détaille l'utilisation du diagramme de pareto, 5pourquoi ... les méthodes d'analyse des causes et des exemples pour mieux comprendre.
Es k il est nécessaire qu'on définie les actions correctives et préventives entreprises dans une fiche de non conformité ??????
 |
 Profil 
|
|
Aurelien62
134
| Posté : 05-01-2010 16:01
En écrivant les actions corrective et préventive sur la fiche de NC cela permet de voir quelles actions ont été mise en place pour éliminer la NC. |
Profil
|
|
fatmadammak
10
| Posté : 05-01-2010 19:34
oui c sur
lmais es k l'analyse des causes a l'aide d'un outil comme le diagramme de pareto... n'est pas applicable à chaque fiche de non conformité?
|
Profil
|
|
Karnox83
562
| |
Henri
2157
| Posté : 11-01-2010 18:34
Hello !
Pour analyser un accident... l'outil le plus pertinent c'est la méthode de l'INRS dite "arbre des causes" (ce n'est pas les 5 pourquoi ou le diagramme causes-effets, ni l'AMDEC, etc...). Mais la question portait sur le champ de la Qualité, je me retire.
Bye.
HenriPrev@gmail.com / Préventeur S&ST [donc IPRP]
Vive l'ILO-OSH, unique (et gratuite) norme internationale de SMS&ST ! (lien) |
Profil  E-mail
|
|
anoumacamille
41
| Posté : 12-01-2010 02:27
Citation : Karnox83
Une action corrective est la réponse à un incident/accident. Donc effectivement, tu peux théoriquement rélier chaque action corrective à une non conformité (si tu considère les accidents/incidents comme tel.
Une action préventive par contre peut venir de plusieurs sources: réunions/démarches d'amélioration, presqu'accident, ...
Elle n'est donc reliée à une NC car sinon il s'agit de correctif.
Message édité par : Karnox83 / 11-01-2010 13:59
Karnox 83, just pour "certainement" clarifier ton idée.
- une action corrective a pour but d'éliminer les effets, la manifestation d'une NC, incident ou accident. cette action vise atteindre la conformité ou la normale. Donc, elle résulte d'une NC, incident ou accident, obligatoirement.
- Une action préventives visent à éliminer les causes d'une potentielle NC, incident ou accident, tel que déterminés à la suite d'une observation (alerte par un opérateur par exemple), d'une démarche d'amélioration, etc. Mais aussi, les causes d'une NC, incident ou accident survenu afin d'éviter que l'évènement non désiré ne se reproduise.
Dans c'est deux cas l'action préventive vise à éviter l'évènement non désiré et/ou en assurer la surveillance.
fatmadammak, il est difficile de t'expliquer l'utilisation des outils qualité via le forum. Mais il faut savoir que les outils qualité sont utilisés suivant la nature de la NC (produit, processus, etc.), l'organisation, les ressources, etc. Généralement, l'on part de ces outils (surtout d'analyse) pour établir des matrix des NC potentielles liées à un produit, un processus. Celles-ci sont revue et MAJ périodiquement suivant les évènements et opportunités d'amélioration?
Pour les documents, tu pourras en trouvez sur le net, mais un qualiticien (manager en général) doit surtout avoir des références fiables). Alors, n'hésite pas à acquérir des bouquin.
NB : excuse pour les fautes.
Cordialement, :)
Camille
Always assess risk before action |
Profil E-mail  
|
|
Karnox83
562
| Posté : 12-01-2010 08:37
Citation : anoumacamille
Karnox 83, just pour "certainement" clarifier ton idée.
- une action corrective a pour but d'éliminer les effets, la manifestation d'une NC, incident ou accident. cette action vise atteindre la conformité ou la normale. Donc, elle résulte d'une NC, incident ou accident, obligatoirement.
- Une action préventives visent à éliminer les causes d'une potentielle NC, incident ou accident, tel que déterminés à la suite d'une observation (alerte par un opérateur par exemple), d'une démarche d'amélioration, etc. Mais aussi, les causes d'une NC, incident ou accident survenu afin d'éviter que l'évènement non désiré ne se reproduise.
Dans c'est deux cas l'action préventive vise à éviter l'évènement non désiré et/ou en assurer la surveillance.
Je ne suis pas d'accord avec toi camille sur tes définitions.
Curatif: qui soigne les conséquences (ce que tu appelles effets-manifestation)
Correctif: qui soigne les causes d'un évènement survenu.
Préventif: qui prévient les causes d'un évènement non encore survenu.
Tu peux effectivement réaliser du préventif par rapport à ton passif, mais seulement à partir du moment où tu agis sur des causes qui ne sont pas celles de l'accident.
le fameux "on a eu chaud, si ca avait été ca qui avait lache on aurait été mal"
Sinon effectivement comme Henri le dis, l'arbre des causes est un outil d'analyse puissant, mais peut-être un peu lourd à utiliser pour tous les incidents/accidents. |
Profil
|
|
Henri
2157
| Posté : 12-01-2010 20:32
Hello !
Parlons ISO 9001 :
8.5.2 Actions correctives
L'organisme doit mener des actions pour éliminer les causes de non-conformités afin d'éviter qu'elles se reproduisent. Les actions correctives doivent être adaptées aux effets des non-conformités rencontrées...
8.5.3 Actions préventives
L'organisme doit déterminer les actions permettant d'éliminer les causes de non-conformités potentielles afin
d'éviter qu'elles ne surviennent. Les actions préventives doivent être adaptées aux effets des problèmes
potentiels.
Sinon question amélioration continue c'est bonnet-blanc et blanc-bonnet... donc distinguer ces deux § ne sert à rien !
Bye.
HenriPrev@gmail.com / Préventeur S&ST [donc IPRP]
Vive l'ILO-OSH, unique (et gratuite) norme internationale de SMS&ST ! (lien) |
Profil E-mail
|
|
anoumacamille
41
| Posté : 13-01-2010 00:25
Karnox83;
j'admets m'être trompé dans mes explications (entre maîtrise du produit NC, AC et AP); et g suis en accord avec toi.
Pour fatmadammak, je voudrais rapeler les chapitres de nos référentiels comme nous les a rapelés Henri.
ISO 9001v2008 :
§8.5.2
§8.5.3
ISO 9000v2005
§3.6.4
§3.6.5
Encore mille excuses et merci à toi Karnox83.
NB : excuse pour les fautes.
Cordialement, :)
Camille
Always assess risk before action |
Profil E-mail
|
|
Henri
2157
| |
| Aller à la page : [ 1 | 2 ] | |
-::-
+ encore via le NPDS Push Infos System